SATURN Köln, die Klassikabteilung = der größte Abstieg, den man sich vorstellen kann

teleton

Neutöner

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Wohnort: Bonn

1

Mittwoch, 6. April 2011, 22:22

Ab und zu komme ich ja mal von Bonn nach Köln, obwohl mir solche Grossstädte mit dieser Massenabfertigung unsymphatisch sind. Hohe Strasse = Horror !

Ich war gestern bei SATURN Köln in der neuen CD - Abteilung, die jetzt in der letzten Ecke im Keller (neben der Tiefgarage mit Blick darauf und die Autos) untergebracht ist.

Die Klassikabteilung könnte einem die Tränen in die Augen treiben.
Was war das noch vor 1-2 Jahren für eine vorbildliche Klassikabteilung ? Ganz zu schweigen damals in meiner Studienzeit, als ich meine LP´s dort kaufte und wo man ALLES, wirklich ALLES in sauber sortierten Regalen vorfand.

Diese Kellerklassikabteilung ist der größte Abstieg, den man sich vorstellen kann. Klassik in der letzten Ecke und dann schwach sortiert.

8+)

Damit hat Köln für mich ein weiteres Stück Attraktivität verloren !

______________

Gruß aus Bonn

Wolfgang

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Wulf

individueller Benutzertitel

Beiträge: 2 047

2

Mittwoch, 6. April 2011, 23:08

Oh, das ist, obwohl ich so gut wie nie nach Köln komme, eine traurige Nachricht. Hat sich für die "Geil ist geil" - Doofnasen-bleiben-Doofnasen-Saturner nicht mehr rentiert. Traurig das.

:wink:

Euer Essen stinkt. (calisto)

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eifelplatz

Hörerin

Beiträge: 1 800

3

Mittwoch, 6. April 2011, 23:15

Ich war vor 2 Wochen im Saturn, allerdings in der Geräte-Abteilung. Das Haus am Ring schien mir geschlossen zu sein wegen Renovierung usw. und man hat die Abt. zeitweise zusammengelegt.
Da, wo bisher gegenüber vom Saturn ein Fahrradgeschäft war, ist jetzt die Reklamationsabteilung eingezogen.
Ich hatte nicht den Eindruck, die machen das Haus am Ring, wo die Schallplatten und DVD-Abteilung war, für immer dicht, sondern renovieren und eröffnen danach wieder. Oder hat jemand andere Informationen?

lg vom eifelplatz, Chris.

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Frank1970

Forenbummler

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Wohnort: Köln

4

Donnerstag, 7. April 2011, 00:05

Kann ich bestätigen, dass das alte Haus renoviert und dann im Herbst wieder eröffnet wird. Nennt sich dann Entertainment-Center - oder so ähnlich. Zu alter Größe wird die Klassikabteilung aber nie wieder gelangen - auch nicht zur Größe von Anfang des Jahres...

Es wird wohl einen großen Saal geben für alle CDs. Wahrscheinlich kommen auch die Computerspiele zurück ins alte Haus (Obergeschoss), so dass schon deswegen nicht mehr so viel Platz sein wird für CDs...

Viele Grüße
Frank

From harmony, from heavenly harmony
this universal frame began.

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arundo donax

Hupenschnitzer

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Wohnort: im Westen

5

Donnerstag, 7. April 2011, 00:32

Zitat

Ganz zu schweigen damals in meiner Studienzeit, als ich meine LP´s dort kaufte und wo man ALLES, wirklich ALLES in sauber sortierten Regalen vorfand.

Wenige Jahre vor meinem Abitur, in den späten 70ern und frühen 80ern, bedeutete die Zugfahrt zum Kölner Saturn für mich geradezu eine Pilgerreise. Denn in den heiligen Saturnhallen gab es damals eine für präinternetäre Zeiten geradezu aberwitzig große Auswahl an Schallplatten - manchmal sogar ziemlich obskure Raubpressungen wie z.b. meine labelfreie Einspielung des "Christelfleins", über die ich diese damals ansonsten völlig versunkene Oper glücklicherweise kennenlernen konnte. Der *Saturn" am Kölner Hansaring war seinerzeit ein geradezu magischer Ort!

Dass es im Saturn mittlerweile wieder ganz anders aussieht, wundert mich angesichts der medialen und wirtschaftlichen Entwicklung der letzten Jahre nicht; jedwede Pionierrolle im Hinblick auf ein ungewöhnlich breites Angebot an Tonträgern gehört offensichtlich der Vergangenheit an. Dafür kann man sich aber bei anderen Tonträgerhändlern wie jpc oder amazon mehr als trösten.

:wink:

Bernd

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Telramund

Neutöner

Beiträge: 26

6

Donnerstag, 7. April 2011, 07:03

RE: SATURN Köln, die Klassikabteilung = der größte Abstieg den man sich vorstellen kann

Zitat von »teleton«

Ich war gestern bei SATURN Köln in der neuen CD - Abteilung, die jetzt in der letzten Ecke im Keller (neben der Tiefgarage mit Blick darauf und die Autos) untergebracht ist.

Die Klassikabteilung könnte einem die Tränen in die Augen treiben.
Was war das noch vor 1-2 Jahren für eine vorbildliche Klassikabteilung ? Ganz zu schweigen damals in meiner Studienzeit, als ich meine LP´s dort kaufte und wo man ALLES, wirklich ALLES in sauber sortierten Regalen vorfand.

Ähnliches war vor Jahren beim Saturn in Hamburg zu beobachten.

Für "Geiz ist geil"-Verhältnisse war die Klassik-Abteilung dort recht anspruchsvoll bestückt, sogar Berater waren dort anzutreffen.

Inzwischen ist die Abteilung auf ungefähr die Hälfte zusammen geschrumpft und Beratung? Fehlanzeige!

Das ist kein guter Weg, den Saturn geht!

Es ist nicht erforderlich, Musik zu verstehen. Man braucht sie nur zu genießen.
Leopold Stokowski

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Peter Brixius

Der fahrende Ritter

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Wohnort: Leverkusen

7

Donnerstag, 7. April 2011, 07:40

Die aktuelle Werbebeilage "Wir feiern in 2011 50 Jahre Saturn. Am 1.7.1961 eröffnete der erste Markt in Köln" hat zum 50. Jubiläum kein einziges Medium mit Musik, ob nun Pop, Rock oder Klassik anzubieten. Dabei war es eben das Angebot, mit dem sich Saturn in den 60ern durchtankte. Auch in Sachen HiFi sieht es ärmlich aus.

Man will Kunden offensichtlich in anderen Bereich gewinnen und vergrault die Stammkundschaft. Da sollen sie mal mit der Laufkundschaft glücklich werden ...

Liebe Grüße Peter

.
Was ist die Neunte Symphonie neben einem Gassenhauer, den ein Leierkasten und eine Erinnerung spielen!

(Karl Kraus)

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Peter Michaelow

Baritonaler Opernfreak

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Wohnort: Münster

8

Donnerstag, 7. April 2011, 07:58

Das ist echt traurig. Ich war glaube ich nur zweimal in dieser Abteilung, aber ich weiß noch genau, dass ich weit länger hätte durchschauen können, als ich Zeit hatte. Aber das ist halt der Trend, diese Abteilungen zu verkleinern, da sie - augenscheinlich - nicht den Profit bringen.

Münster hat da sein ganz eigenes trauriges Beispiel mit der Klassik - Discotheca, die aber nicht dicht gemacht hat, weil der Umsatz nicht stimmte, sondern weil der Chef eine Entscheidung fällen musste. Wir haben händeringend nach einem Nachfolger gesucht und ich selbst habe überlegt, den Laden zu übernehmen, aber es wäre zu kurzfristig für mich gewesen. Als ein Konkurrenzgeschäft das mitbekam, ist ein Mitarbeiter nachts zu dem Laden gegangen und hat seine Werbung auf unser noch nicht ganz geräumtes Schaufenster geklebt. Seitdem setze ich in dieses Geschäft keinen Fuß mehr....

http://wotans-opernwelt.blogspot.com/

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corda vuota

...hat Freude am Leben!

Beiträge: 676

9

Donnerstag, 7. April 2011, 08:06

Das Phänomen der Eindampfung des Klassikbereiches ist mir in einer der südlichsten Saturnfilialen auch aufgefallen. Da war das gerade mal noch eine Ecke mit 4 qm. Da hatte ich mir auch gesagt: Nö, vergiss es! Ähnliches passiert aber auch beim Konkurrenten, den M....Märkten. Es scheint ein gewisser Trend zu sein, Angebot und Beratung abzubauen. Aber mal ehrlich: Wer von Euch hier geht noch regelmäßig in den Platten-(CD-)laden? Nicht umsonst wird hier doch stets und ständig mit den Werbepartnern des Forums „um sich geworfen“. Ich nehme mich da gar nicht aus. Hier bei mir in der Pampa hat man es sonst recht schwer ein gutes Sortiment an klassischer Musik zum Stöbern vorzufinden. Ich müsste da mindesten 30 Kilometer fahren.
Zudem wachsen ganz andere Generationen nach. Da sind, so glaube ich, die Halbwertzeiten in Sachen Musik ganz anders besetzt. Wenn ich mir eine „Musik-Datei“ aus dem Internet herunterladen (was ich bislang noch nie getan habe), ist doch der Stellenwert ein viel „flüchtigerer“, als wenn ich mir eine CD oder gar eine gute alte Schallplatte auflege. Ich will hier nicht die Diskussion um die gute „alte Zeit“ mit Schalplatten und so’n Kram anregen, aber die Zeiten ändern sich... und mit Ihnen Marketingstrategien und Ausrichtungen der Konzerne wie Saturn etc.

Das Schönste für mich, ist und bleibt es eben selbst Musik zu machen!

LG
corda vuota

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Magus

Wiedergänger

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10

Donnerstag, 7. April 2011, 10:54

Zitat von »corda vuota«

Das Schönste für mich, ist und bleibt es eben selbst Musik zu machen!

Dito!

Aber das Phänomen, welches hier beschrieben wird, wurde ja bereits in dem von Schwager gestarteten Thread "Schallplatte als Luxusgut" angesprochen: hier hat sicherlich sowohl das Internet als auch das Medium CD zu einer enormen Vermassung mit einhergehendem Preisverfall beigetragen.

Ich erinnere mich an Saturn in Hannover in den späten 1980er Jahren mit einer großen und außerordentlich gut sortierten Klassikabteilung, deren verantwortlicher Verkaufsmitarbeiter über ein stupendes Wissen und entsprechend hohes Beratungsniveau verfügte; der Mann hat sich tatsächlich intensiv mit seinem Verkaufsgebiet beschäftigt, und es gab nahezu keine Aufnahme, zu der er nichts sagen konnte.

Mittlerweile hat das Internet diese Beratungs-Funktion übernommen - und auch Capriccio gehört dazu

. Entsprechend konzentrieren sich die großen Elektronikdiscounter wie Saturn auf Massenware für die Laufkundschaft ("Die schönsten Wasweißich von Mozart" Euro 4,99....).

Der letzte gute Klassik-CD-Laden in unserer Nähe mit guter Beratung hat vor einiger Zeit dichtgemacht: es war ein JPC-Geschäft......

:wink:

Magus

"Whenever we hear sounds, we are changed, we are no longer the same..." Karlheinz Stockhausen 1972

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Peter Brixius

Der fahrende Ritter

Beiträge: 7 253

Wohnort: Leverkusen

11

Donnerstag, 7. April 2011, 11:28

Als ich noch regelmäßig in Köln einkaufte, war für mich nicht die Beratung wichtig, sondern das ausgezeichnete Sortiment und die guten Preise (nur 2001 lag darunter). Wenn ich irgendetwas dringendst brauchte, kutschierte ich zu Saturn (und bekam auch meine Parkgebühr an der Kasse ersetzt). Aber nachdem das zunehmend ein Fehlschlag war, die Preise auch anstiegen, verlor Saturn für mich mehr und mehr den Nimbus und jpc (auch gerne in Münster und Bielefeld in den Läden) ersetzte den Kölner Laden sukzessive.

Mit jpc stieg ich dann auch mehr und mehr in Kaufaktionen im Internet ein. Spätestens mit ebay und Marketplace und der Erfahrung einer schnellen Lieferung wurde das Interesse bei Saturn bei mir minimal - Verkehrssituation und Parkgebühren kamen da erschwerend dazu. In Leverkusen habe ich nie die Betreuung eines Fachgeschäftes erfahren, das hatte ich früher in Bonn (inzwischen leider auch verschwunden).

Früher hat man bei Saturn die Klassik-Kunden auch als die potenziellen Kunden für hochwertige HiFi-Anlagen gesehen, wie überhaupt die soziale Schicht, die Klassik hört, sehr umsatzsteigend für ein solches Geschäft ist, nicht nur im direkter Bereich von Medien und Anlagen. Aber die Entwicklung zum Gemischtladen, wo man alles und gar nichts bekommt -vor allem keine vernünftige Beratung, sei es im Computer- oder Elektrogerätebereich, auch die Informationen an der Ware sind mehr als unvollständig, diese Entwicklung scheint wohl unaufhaltsam. Aber so kann man mE den Wettbewerb nicht bestehen.

Liebe Grüße Peter

.
Was ist die Neunte Symphonie neben einem Gassenhauer, den ein Leierkasten und eine Erinnerung spielen!

(Karl Kraus)

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Kater Murr

Chat de Lettres

Beiträge: 1 996

12

Donnerstag, 7. April 2011, 12:45

Preisverfall kann es nicht allein sein. Es ist zwar ewig her, dass ich beim Kölner Saturn gewesen bin. Das war jedenfalls auch noch Mitte der 1990er ein Sammlerparadies, dem damals noch keiner der Versender (2001 und jpc gab es ja schon lange) gefährlich werden konnte. Die Preise waren, anders als bei Musikhaus Tonger oder einem edleren Frankfurter Geschäft oder den Kaufhausabteilungen nicht hoch, eher im Gegenteil.
Aber was ist, wenn man in kleineren Städten wohnt, die gar kein solches Geschäft (oder überhaupt eine halbwegs akzeptable Abteilung haben)?

Ich habe bis Anfang der "Nuller Jahre" ungeachtet vieler Bestellungen immer noch gar nicht wenige CDs lokal gekauft. Als in der Provinz das Angebot zu dünn wurde, bin ich alle paar Wochen nach Frankfurt wegen 2001-Laden und dem edleren Musikhaus, dessen Name mir entfallen ist, gefahren. Bei letzterem habe ich freilich nur Angebote gekauft, das war mir sonst zu teuer. (DM 42 für Hochpreis um 2000)
Das Sterben der kleineren Fachgeschäfte bzw. Kaufhausabteilungen hatte sicher mehrere Ursachen. Wie gesagt, meiner Erinnerung nach verteilten sich meine Einkäufe ab Anfang der 1990er etwa 10 Jahre lang recht gleichmäßig auf Versender und lokale Läden.Selbst wenn ich 2001-Angebote massiv ausnutzte, so habe ich jedenfalls immer auch lokal eingekauft. Dass letztere irgendwann kaum mehr Interessantes für mich hatten, lag nicht nur an deren Niedergang, sondern sicher auch daran, dass ich mit dem üblichen Repertoire dann eben eingedeckt war.

By nature a philosopher is not in genius and disposition half so different from a street porter, as a mastiff is from a greyhound.
Adam Smith

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ThomasBernhard

vom Eise befreit

Beiträge: 2 747

Wohnort: EUdSSR

13

Donnerstag, 7. April 2011, 12:49

Zitat von »Kater Murr«

Als in der Provinz das Angebot zu dünn wurde, bin ich alle paar Wochen nach Frankfurt

In Marburg gibts / gabs doch ein brauchbares CD-Geschäft. War auch nicht wesentlich schlechter bestückt und teuerer als das Phonohaus am Roßmarkt in Frankfurt.

"Das Problem mit Zitaten im Internet ist, dass es oft schwierig ist nachzuweisen, ob sie echt sind oder nicht" Abraham Lincoln

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Zwielicht

La saison nouvelle

Beiträge: 2 770

Wohnort: Saarbrücken

14

Donnerstag, 7. April 2011, 13:33

Zitat von »ThomasBernhard«

In Marburg gibts / gabs doch ein brauchbares CD-Geschäft. War auch nicht wesentlich schlechter bestückt und teuerer als das Phonohaus am Roßmarkt in Frankfurt.

Das Schallplattenstudio A-Dur der Frau Helga Andersen. Da war ich in meiner Marburger Zeit (bis 1999) Stammgast. Seitdem allerdings nie mehr.

Ich meine mich aber schon zu erinnern, dass die Auswahl im Frankfurter Phonohaus weitaus größer war als im Marburger Geschäft (bezogen auf die 90er Jahre).

En passant - wir haben schon einen Thread zu Tonträgergeschäften:

CD-Kauf in der realen Welt: Deutschland und Österreich

Viele Grüße

Bernd

Details are always welcome. (Vladimir Nabokov)

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Gurnemanz

Hilfsseemann

Beiträge: 4 839

Wohnort: an der Bergstraße

15

Donnerstag, 7. April 2011, 16:10

Zitat von »Zwielicht«

En passant - wir haben schon einen Thread zu Tonträgergeschäften:

CD-Kauf in der realen Welt: Deutschland und Österreich

Ich habe heute mittag bereits beim Themengeber nachgefragt, ob er mit einer Eingliederung dieses Theads dort einverstanden wäre.

:wink:

Es grüßt Gurnemanz

---
-¿Se trata de una cita? -le pregunté.
-Seguramente. Ya no nos quedan más que citas. La lengua es un sistema de citas.
Jorge Luis Borges

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Michael Schlechtriem

Saitenschinder

Beiträge: 1 820

16

Donnerstag, 7. April 2011, 17:20

Ist ja echt eine Schande, was da beim Kölner Saturn geschehen ist.

Ich war ja schon lange nicht mehr dort, aber ab den späten 70ern bis Ende der 90er Jahre habe ich quasi da gelebt...... ;+)

Köln war ja ein Katzensprung und lange Jahre habe ich dort auch studiert an der MHS.

Jedenfalls war ich ständig bei Saturn, und oft auch nicht alleine, wir sind da regelmäßig mit unserem Finsbury- Club ( das sind meine besten Freunde, wir hören und sammeln gemeinsam seit Jahrzehnten- was leider seit meinem Weggang nach Münster seltener geworden ist) hingefahren und haben stundenlang gestöbert.

Den Spaß, den wir hatten, den kann das Internet trotz natürlich der Möglichkeit, nun wirklich an alles ranzukommen, nicht bieten.
Die vielen Gespräche, die sozialen Kontakte, welche durchaus mit anderen Sammlern an Ort und Stelle geknüpft wurden, das alles ist unwiederbringlich hin.

Dies ist ja auch der Hauptgrund für mich, einem Klassikforum anzugehören. Hier findet man zum Glück eine Alternative, wenn auch nun alles leider über den Umweg über die Tastatur geht.

In Münster hat vor Jahren schon der JPC- Laden dichtgemacht, hier herrscht nun ziemlich tote Hose.
Für mich ist das ein Kulturverfall.

Man kommt zwar an alles ran, auf youtube kann man sich die seltensten Werke in teilweise unterirdischer Qualität anhören, aber meine Welt war eine andere.

Es war eine Welt, welche bestimmt wurde (und natürlich noch wird) von einer schönen, gepflegten Anlage und Freunden mit derselben Leidenschaft, einem ähnlichem Musikgeschmack und regelmäßigen, mind. wöchentlichen Treffen für Saturn und zum Musikhören.

Und nun?
Die Musik ist da, keine Frage, aber ich sitze im Prinzip mehr oder weniger alleine am Computer und bestelle mir den Kram online......Es ist einfach nicht dasselbe.......... :thumbdown:

Michael

"Lassen Sie es nicht so enden. Sagen Sie, dass ich etwas gesagt hätte."
Pancho Villa (1878 - 1923)

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Maurice_Hol

Neutöner

Beiträge: 92

Wohnort: Mitten in Hessen

17

Donnerstag, 7. April 2011, 20:35

Zitat von »Zwielicht«

Das Schallplattenstudio A-Dur der Frau Helga Andersen. Da war ich in meiner Marburger Zeit (bis 1999) Stammgast. Seitdem allerdings nie mehr.

Kürzlich (vor ca. 4 Wochen) war ich in dem besagten Geschäft. Anscheinend der einzige Besucher …
Die Auswahl erschreckend erbärmlich … das Geschäft hat mit Sicherheit bessere Zeiten gekannt …

Und ausgerechnet 300 m weiter ist in einem Buchhandel eine Filiale von 2001 untergeschlupft … :stumm:

Es grüßt
Maurice_Hol

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arundo donax

Hupenschnitzer

Beiträge: 2 208

Wohnort: im Westen

18

Donnerstag, 7. April 2011, 21:55

Auch ich trauere wie alle anderen gerne den guten alten Zeiten hinterher - aber wenn ich ehrlich bin, entspricht die heutige Situation weit mehr meinen jetzigen persönlichen Bedürfnissen.

Weder muss ich mir eine teure Zugfahrkarte kaufen, noch muss ich einen halben Tag investieren (was ich in meiner Arbeitssituation auch gar nicht mehr könnte), um an eine Gesamteinspielung der Nielsen-Symphonien zu kommen. Ich kann mir vielmehr zu Hause in Ruhe überlegen, was aus dem inzwischen vergleichsweise übergewaltigen Tonträgerangebot den Weg zu mir finden soll, und im Vergleich zu früher gibt es jetzt zahlreiche Boxen zu Preisen, die in LP-Zeiten völlig illusorisch gewesen wären.

Wenn der Saturn in Köln immer noch exzellent bestückt wäre, würde ich dort trotzdem keine einzige Scheibe erwerben. Warum denn auch, wenn ich mir die Sachen mit deutlich geringerem Zeitaufwand nach Feierabend aussuchen und versandkostenfrei ins Haus liefern lassen kann?

Jaja, wie herrlich war es früher! - aber manchmal ist es heute noch besser

!

Viele Grüße

Bernd

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Edwin

Akkordarbeiter

Beiträge: 1 153

19

Donnerstag, 7. April 2011, 22:48

Zitat von »arundo donax«

Wenige Jahre vor meinem Abitur, in den späten 70ern und frühen 80ern, bedeutete die Zugfahrt zum Kölner Saturn für mich geradezu eine Pilgerreise. Denn in den heiligen Saturnhallen gab es damals eine für präinternetäre Zeiten geradezu aberwitzig große Auswahl an Schallplatten - manchmal sogar ziemlich obskure Raubpressungen wie z.b. meine labelfreie Einspielung des "Christelfleins", über die ich diese damals ansonsten völlig versunkene Oper glücklicherweise kennenlernen konnte. Der *Saturn" am Kölner Hansaring war seinerzeit ein geradezu magischer Ort!

Ja, ja, die guten alten Kölner Saturn-Zeiten. Wenn ich früher, in Vor-Internet-Zeiten, in Deutschland war, wählte ich die Bahnstrecken meistens so, daß ich in Köln Halt machte, Stationen: Saturn und Buchhandlung Bachem. Bei Bachem ließ ich Unsummen im Antiquariat, und bei Saturn natürlich in der Klassik-Abteilung, die etwa Platten des (Raubpressung-)-Labels MRF führten mit Opern von Pfitzner, Schmidt, Chabrier, d'Indy, Boughton dazu Wagners "Feen" und "Liebesverbot". Dazu kamen die finnischen Labels, die bei uns in Österreich überhaupt nicht zu bekommen waren, und natürlich auch diverse US-Labels. Das waren Zeiten...

Die Wiener Saturne scheinen hingegen den Klassik-Sektor nicht einmal so recht angedacht zu haben. Bei einem, dem auf der Mariahilferstraße, findet man mitunter kuriose Raritäten zu sehr günstigem Preis, aber wegen einer CD zu Saturn gehen, lohnt auch in diesem Fall nicht. Dafür haben wir das Glück mit einem Fachgeschäft wie Caruso, das jetzt ein neues Team hat - und dieses ist ziemlich interessiert, auch Raritäten auf Lager zu haben. Klassik-CD-"Supermarkt" gibt's ohnehin keinen mehr, seit Virgin geschlossen hat - und auch das war im Vergleich zu Saturn/Köln nur ein kleiner Gemischtwarenladen...
:wink:

Na sdarowje! (Modest Mussorgskij)

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Michael Schlechtriem

Saitenschinder

Beiträge: 1 820

20

Freitag, 8. April 2011, 03:53

Zitat

Jaja, wie herrlich war es früher! - aber manchmal ist es heute noch besser

Ich verstehe die Spitze schon. :thumbdown:

Zitat

aber wenn ich ehrlich bin, entspricht die heutige Situation weit mehr meinen jetzigen persönlichen Bedürfnissen.

schön für Dich, sei glücklich!
Meinen persönlichen Bedürfnissen entspricht leider nicht ein völlig unpersönliches Sammeln und Aufstocken meiner Sammlung sondern ein reger Gedankenaustausch noch beim Kaufen mit Gleichgesinnten.
Was ja auch den Vorteil hatte, daß man doppelt kaufen konnte:
Freund A kaufte die Version A,
Freund B ...........................B,
Freund C............................C,

falls man sich nicht einig wurde........

Und nachher wurde dann gegengehört, es wurde auf MC, Dat, CDr umgeschnitten, was gefiel und was nicht.
Jeder von uns hatte und hat eine sehr gute Anlage.

Ich hatte niemals in all diesen Jahren das Gefühl, nur meine Sammlung zu haben.
Wir Freunde hatten und haben eine große Sammlung an LPs, CDs und auch hochwertige MCs.

Es ist eigentlich immer noch so, aber früher hat man sich einmal die Woche getroffen, heute dagegen einmal im Jahr.................

Und Saturn-Besuche sind natürlich obsolet geworden.....schade.

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arundo donax

Hupenschnitzer

Beiträge: 2 208

Wohnort: im Westen

21

Freitag, 8. April 2011, 07:41

Hallo Michael,

meine Zeilen waren keineswegs als Spitze gegen dich persönlich gerichtet. Wenn es darum geht, Vergangenem nachtzutrauern, bin ich oft ganz vorne mit dabei.

Aber realistisch gesehen brauche ich einen Laden wie den Kölner Saturn heute nicht mehr. Und vermutlich würdest du auch kaum noch wegen ein paar CDs aus dem Münsterland nach Köln fahren, oder?

CDs sind keine Produkte, die man, bevor man sie erwirbt, mal live gesehen oder gar in der Hand gehabt haben muss. Deshalb ist es nur logisch, dass die Fachgeschäfte für diese Ware in den Zeiten des Internethandels kaum noch eine Chance haben.

Beste Grüße

Bernd

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Gurnemanz

Hilfsseemann

Beiträge: 4 839

Wohnort: an der Bergstraße

22

Freitag, 8. April 2011, 08:07

Zitat von »Gurnemanz«

Zitat von »Zwielicht«

En passant - wir haben schon einen Thread zu Tonträgergeschäften:

CD-Kauf in der realen Welt: Deutschland und Österreich

Ich habe heute mittag bereits beim Themengeber nachgefragt, ob er mit einer Eingliederung dieses Theads dort einverstanden wäre.

... und teletons Antwort geht dahin, daß er diesen Thread gern als eigenständig erhalten sehen möchte.

Das heißt: Beiträge speziell zu Saturn Köln: weiterhin hier - Beiträge zu CD-Läden allgemein: weiterhin in dem Thread, den Zwielicht oben erwähnt.

:wink:

Es grüßt Gurnemanz

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Die Lerche

Kurzstreckenzieher

Beiträge: 60

23

Samstag, 9. April 2011, 23:19

Also, ich möchte hier mal ein wenig die Panik dämpfen. Ich hab bei Saturn Köln mit einem der Verkäufer in der Klassikabteilung geschwatzt, und der war jetzt nicht sooo pessimistisch. Er meinte, die Abteilung wird zwar räumlich kleiner, aber sie sollen eigentlich die gleichen Regalmeter bekommen. Man weiß natürlich nicht genau, wie es wird, aber warten wir doch erstmal ab.
Es bleibt hoffentlich die kompetente Beratung im Haus, und natürlich die Möglichkeit, CDs nach eben solcher Beratung zu bestellen. Mitunter kann man sogar zur Ansicht bestellen, wenn es sich um eine relativ aktuelle CD handelt.

Grenzbescheuert ist es natürlich, zeitgleich das Saturn im Sevens auf der Königsallee in Düsseldorf zu renovieren. Die Klassik-CD-Abteilung hier ist zur Zeit auch etwas geschrumpft, da sich aber das Saturn von 3 auf 4,5 Etagen vergrößert, besteht durchaus Grund zur Hoffnung, dass das nur temporär ist. Die Beratung in Düsseldorf ist ebenfalls sehr gut (im Moment muss man nur drauf achten, dass man auch wirklich einen der Klassikverkäufer erwischt).

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Michael Schlechtriem

Saitenschinder

Beiträge: 1 820

24

Sonntag, 10. April 2011, 03:07

Hallo Bernd,

Zitat

Und vermutlich würdest du auch kaum noch wegen ein paar CDs aus dem Münsterland nach Köln fahren, oder?

im Prinzip doch, das haptische fehlt mir beim Online-Kaufen doch sehr.

Zitat

CDs sind keine Produkte, die man, bevor man sie erwirbt, mal live gesehen oder gar in der Hand gehabt haben muss.

Na ja, eigentlich war mir das immer sehr wichtig, es war ein Erlebnis, herumzustöbern mit Freunden.
Echt und in Farbe.
Im Internet kann ich das natürlich auch und ich mache das so gut wie täglich, aber es ist halt anders.
Und ich mache es überwiegend alleine am Computer.

Aber es ist nicht dasselbe.
Habe ich ja schon gesagt.

Thomas Pape von Tamino hat mir z.B. erzählt, daß meine Genuin CD bei Saturn unter "Empfehlungen" extra herausgestellt wurde.
DAS hätte ich gerne selber gesehen, hatte aber keine Zeit.
Und ich hätte mich gerne mit dem Saturn-Berater getroffen, der diese Entscheidung getroffen hat.

Wie gesagt,ich hatte keine Zeit, leider.
Aber das ist nach wie vor live und in Farbe, also das wirkliche Leben.

LG,
Michael

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Pancho Villa (1878 - 1923)

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ThomasBernhard

vom Eise befreit

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Wohnort: EUdSSR

25

Mittwoch, 27. April 2011, 19:25

Bergerstraße Frankfurt, Saturn. Hätte ich mich wohler gefühlt, hätte ich bestimmt was gekauft, ich hatte ein paar DVDs und CDs in Händen. Der fensterlose und schlecht belüftete Würfel ist genau wie Karstadt und viele andere frankfurter Konsumverrichtungsanstalten einfach nicht mehr zeitgemäß. Wirkt auf mich unerträglich und ich wundere mich jetzt, warum dieses schreckliche Gebäude nicht schon immer unerträglich auf mich wirkte. Als ich durch die Regale der DVD-Abteilung ging, wurde ich mit lautstarker Terrormusik beglückt die wohl das Zielpublikum in angenehme Stimmung versetzen soll. In der Klassikabteilung musste ich feststellen, dass das Regal mit den Naxos-Neuerscheinungen und dem Lowpricekram entfernt wurde. Über den Regalen der Klassikabteilung dröhne auch relativ lautes Jazzgedudel. Aufgrund der räumlichen Nähe zur DVD-Abteilung überlagerten sich die beiden "Hintergrundmusiken" zu einem Klanggemisch. Ich bekam Kopfschmerzen und suchte das weite. Jetzt koche ich mir einen Kaffee und mache bei amazon und jpc einen Preisvergleich, höre mir die samples an und kaufe auf dem virtuellen Weg. Levines Philadelphia-Schumann wäre bei Saturn sogar 1 Euro billiger als bei jpc gewesen. Aber der eine Euro wird jetzt der Forenkasse zugute kommen.
(p.s.: die Mitarbeiter sahen überwiegend auch angepisst aus. Haben sie schon vor dem "My-Zeil"-Saturn (der auch kein Wohlfühlwunderland ist) kapituliert?

:wink:

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Miguel54

Teilzeitforianer

Beiträge: 349

Wohnort: Wiesbaden

26

Mittwoch, 15. Juni 2011, 20:07

Vor einigen Wochen wurde die CD-Abteilung im Frankfurter Saturn auf der Berger Straße nochmals geschrumpft - vor allem in der Klassik-Abteilung. Zwei Reihen CDs weniger - dafür Bücher, Allerweltstitel. Was wollen die Bücher verkaufen? DVD dominiert total, aber bei der sowieso unlogischen Sortierung voller Sonderangebotsstapel findet man kaum was man sucht ....

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Travinius

Praetor

Beiträge: 968

Wohnort: München

27

Freitag, 24. Juni 2011, 23:56

Heute hörte ich bei meiner kurzen Stippvisite im Parkhaus des Kölner Saturn, wo man nun die Klassikabteilung versteckt hält, dass die Arbeiten gut voran gingen. Ich bin sehr gespannt, wie die Klassikabteilung im renovierten Stammhaus in Köln am Hansaring aussehen wird...

Geplant ist der Rückzug für September, und der Verkäufer, mit dem ich heute sprach, zeigte sich optimistisch, dass dieser Termin zu halten sei.

Lucius Travinius Potellus
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. (B.Franklin)

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Knulp

Rothose

Beiträge: 1 127

Wohnort: Norderstedt

28

Samstag, 25. Juni 2011, 00:55

Innerhalb des Hamburger Saturns ist die Klassik-Abteilung auch wieder umgezogen: noch kleiner, noch versteckter: jetzt ganz hinten rechts, in der dem Eingang fernsten Ecke. Das Angebot bringt keinen Spaß mehr. Eine CD von Naxos habe ich gekauft, aber nee, ich weiß nicht, früher war ich da gern und oft (noch früher war ich gern und oft bei jpc, oder bei Brinkmann ... Vielleicht sollte man froh sein, dass Klassik überhaupt noch nicht-virtuell verkauft wird).

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Travinius

Praetor

Beiträge: 968

Wohnort: München

29

Samstag, 25. Juni 2011, 10:42

Nein, eigentlich bin ich darüber nicht froh. Das, was uns die großen Ketten (Media-Markt, Saturn, aber auch Karstadt o.ä.) als Klassikabteilung anzubieten wagen, ist schlimmer als kein Angebot. Es weckt eine Hoffnung, die dann niemals erfüllt wird. Ich weiß nicht, wann ich dort zuletzt etwas Taugliches gefunden habe.

Bei uns hier springen kleine, unbekannte Läden in die Bresche. Buchläden (im Westen die 'Mayersche'-Kette, aber auch kleine Geschäfte wie Proust in Essen — eine Nischenempfehlung an dieser Stelle: gemütliches, kleines Ladengeschäft für die Kundin oder den Kunden mit literarischem und musikalischem Anspruch), Zweitausendeins mit günstigen Schnäppchen, und die Musikaliengeschäfte wie Tonger in Köln und Bonn. Die bieten kein Angebot wie früher Saturn in Köln oder in Düsseldorf (im Kaufhaus "Sevens" auf der Königsallee), aber doch wenigstens etwas!

Was ich daran traurig finde: ich habe aus kompetentem Munde (Verkäufer von einem der genannten Saturns) gehört, dass der Umsatz durchaus stimmt, die Verkaufszahlen ok sind (in der Klassik!), die Kunden mithin das Angebot goutieren. Aber die Gewinnspanne bei anderen Artikeln ist einfach um vieles höher, und deshalb verkleinert man die Klassik gegenüber anderen Angeboten, die bei identischem Aufwand mehr Gewinn versprechen. DAS ist das wahre Armutszeugnis. Es genügt nicht mehr, Profit zu machen, sondern man muss den Profit auch noch immer weiter steigern, sonst sind die Aktionäre oder die Konzernmutter unzufrieden; der Kunde und seine Interessen sind da nur störend.

Lucius Travinius Potellus
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. (B.Franklin)

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Don Fatale

Don du Poème

Beiträge: 1 920

30

Samstag, 25. Juni 2011, 15:37

Zitat von »Travinius«

im Westen die 'Mayersche'-Kette

Also bitte: die ist doch die gleiche Art von Katastrophe wie Thalia oder Hugendubel. Ein Bestsellerverticker, mehr nicht. Habe letztens in der Bochumer Mayerschen versucht, eine Verkäuferin zu finden, die wusste, wer Wilhelm Raabe ist (oder wenigstens, wie man ihn schreibt). Aussichtslos. Und die CD-Abteilung dort geht auch nicht über das hinaus, was beliebige Elektronikkaufhäuser bieten.

Solitudinem faciunt, pacem apellant.
Tacitus

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Algabal

Siebenschläfer

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31

Samstag, 25. Juni 2011, 16:32

Zitat von »Travinius«

Bei uns hier springen kleine, unbekannte Läden in die Bresche. Buchläden (im Westen die 'Mayersche'-Kette, aber auch kleine Geschäfte wie Proust in Essen — eine Nischenempfehlung an dieser Stelle: gemütliches, kleines Ladengeschäft für die Kundin oder den Kunden mit literarischem und musikalischem Anspruch),

Diese Empfehlung möchte ich bestätigen: Das Buchsortiment bei Proust ist großartig (die zwischen blasiert und nervig auftretenden Kundenbetreuer, die manchmal zwanghaft auch den beraten, der keine Beratung will, sollte man einfach ignorieren). Das CD-Sortiment wird gegenwärtig allerdings erheblich eingedampft (Umsatz lohnt wohl nicht - Bestellungen wickeln die offenbar über jpc ab ...

). War auch nicht wirklich sooooo toll - und zudem tendenziell überteuert.

Das Mayersche »Programm M« ist - zumindest in Essen, Bochum und Dortmund - ein Witz (oder bestenfalls die Karikatur einer gut sortierten CD-Abteilung).

Adieu,
Algabal

»Dieser Austausch, den wir hier betreiben, ist nichts anderes als ein soziales Spiel.« (Knulp)

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Travinius

Praetor

Beiträge: 968

Wohnort: München

32

Samstag, 25. Juni 2011, 17:24

Ja - die Zeiten von Evertz oder Schossau in Düsseldorf, die wenigstens ein wenig in Saturn im Sevens wieder aufzuleben schienen, oder vom alten Saturn am Hansaring, der sogar Import-LPs vorrätig hatte, sind wohl endgültig Vergangenheit.
Das mit Proust ist schade; das Angebot an CDs, als ich das letzte Mal da war (ist schon etwas her), war klein aber fein. Bei der Mayerschen ist es eben ein Einäuger unter den Blinden. Heute in Düsseldorf war das Angebot so... ideenlos. Teilweise Bestseller, aber dann auch ein oder zwei absolute Exoten wie die Ligeti-Box von Sony oder 'Johnny spielt auf' von Křenek. Da fehlt die Vision, der Plan.

Ich glaube, das Ladengeschäft für Klassische Musik ist am Ende. Schade. :shake:

Lucius Travinius Potellus
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. (B.Franklin)

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Malcolm

Neutöner

Beiträge: 114

33

Samstag, 25. Juni 2011, 19:12

Das mit der Verkleinerung der Saturn Klassikabteilung in Hamburg habe ich noch gar nicht mitbekommen. Nun gut, man sollte aber doch einfach auch mal offen sagen, daß eben auch Klassikforen wie diese mit ihrer automatischen Verlinkung zu JPC und Amazon ( das sieht im T Forum oder Hifi Forum nicht anders aus) auch zu den Totengräbern einer guten Klassikladenlandschaft gehören.

In Hamburg gibt es noch diesen kleinen guten Klassikladen in der Nähe des Ohnsorgtheaters, bei dem ich lange nicht mehr war, aber den ich eigentlich mal wieder aufsuchen sollte.

Vor zwei, drei Jahrzehnten etwa sah die Welt noch ganz anders aus. Es gab in Hamburg einen großen JPC Laden, Karstadt, Horten oder Alsterhaus hatten große Klassikabteilungen. In Lübeck gab es zwei große CD Geschäfte.

Meiner Meinung nach lohnt es sich aber nicht, Krokodilstränen zu vergießen. Ich möchte Klassikforen zum Beispiel überhaupt nicht missen. Und es ist einfach großartig, woran man im Internet alles heran kommt, was für gute Angebote es gibt usw usf. Man hat da etwas sehr kostbares gewonnen und man muß damit leben, daß etwas anderes kostbares dafür den Bach runter geht.

Und im Saturn ist es von vorneherein so, daß die Verkäufer weder Zeit noch Kompetenz haben, daß das Sortiment fragwürdig ist und daß man sich die Sachen nicht anhören kann - daß also all das, was die Qualität eines wirklich guten Klassikladens ausmacht, ohnehin nicht mehr vorhanden ist.

Gruß Malcolm

Der Hedonismus ist die dümmste aller Weltanschauungen und die klügste aller Maximen.

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Gurnemanz

Hilfsseemann

Beiträge: 4 839

Wohnort: an der Bergstraße

34

Sonntag, 26. Juni 2011, 09:25

Hier folgten drei Beiträge, die sich mit dem "CD-Kauf in der realen Welt" generell befassen. Sie befinden sich jetzt hier.

Bitte respektiert den ausdrücklichen Wunsch des Themengebers, sich hier auf "SATURN Köln" (ggf. im Vergleich mit anderen Saturn-Läden) zu beschränken (vgl. Beitrag Nr. 22).

Danke!

Es grüßt Gurnemanz

---
-¿Se trata de una cita? -le pregunté.
-Seguramente. Ya no nos quedan más que citas. La lengua es un sistema de citas.
Jorge Luis Borges

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Travinius

Praetor

Beiträge: 968

Wohnort: München

35

Sonntag, 26. Juni 2011, 11:44

Was den SATURN in Köln betrifft sollten wir jetzt einfach mal abwarten, was herauskommt, wenn die CD-Abteilung wieder zurück in das denkmalgeschützte Stammhaus am Hansaring zurückgeht. Im Herbst sprechen wir uns in diesem Thread wieder und sind schlauer. Größer als jetzt werden sie sicher, davon bin ich überzeugt. Wie groß, das müssen wir abwarten.

Mut sollte uns machen, dass es immer noch dieselben Einkäufer und Verkäufer sind, die die Abteilung betreuen, so dass sie sich sicher für die 'alte Pracht' einsetzen werden. Spannend ist, inwieweit die Geschäftsleitung sie gewähren läßt.

Zitat von »Malcolm«

Und im Saturn ist es von vorneherein so, daß die Verkäufer weder Zeit noch Kompetenz haben, daß das Sortiment fragwürdig ist und daß man sich die Sachen nicht anhören kann - daß also all das, was die Qualität eines wirklich guten Klassikladens ausmacht, ohnehin nicht mehr vorhanden ist.

Da möchte ich doch mal die Kölner Kolleginnen und Kollegen in Schutz nehmen, ebenso wie die in Düsseldorf im Sevens an der Königsallee.

Saturn ist zwar eine Kette, aber die Leitungen der einzelnen Niederlassungen haben nach meinem Kenntnisstand gewisse Freiheitsgrade, sind nur dem Konzern zur Rechenschaft verpflichtet und müssen Rahmenbedingungen und Anforderungen einhalten. Korrigiert mich bitte, wenn ich mich hier irre.

Das Personal in den genannten Läden ist interessiert, kompetent (jede(r) hat seine/ihre Bereiche, niemand kann alles kennen), und wenn ich mich beschwere, dass die elektronischen Klangbeispiele miserabel sind und die Solokonzerte wieder mal vor Einsatz des Soloinstruments aufhören, dann gewährt man mir auch meistens die Möglichkeit, in die Original-CD reinzuhören.

Deshalb kann ich die Aussage von oben so nicht unkommentiert stehenlassen. Im Gegenteil: an dieser Stelle ein Dank an die Belegschaft der Saturns in den beiden Läden für viele Jahre Geschäftsbeziehung — und die Hoffnung auf weitere!

Lucius Travinius Potellus
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Telramund

Neutöner

Beiträge: 26

36

Sonntag, 26. Juni 2011, 11:50

Zitat von »Knulp«

Innerhalb des Hamburger Saturns ist die Klassik-Abteilung auch wieder umgezogen: noch kleiner, noch versteckter: jetzt ganz hinten rechts, in der dem Eingang fernsten Ecke. Das Angebot bringt keinen Spaß mehr. Eine CD von Naxos habe ich gekauft, aber nee, ich weiß nicht, früher war ich da gern und oft (noch früher war ich gern und oft bei jpc, oder bei Brinkmann ... Vielleicht sollte man froh sein, dass Klassik überhaupt noch nicht-virtuell verkauft wird).

Danke für den Hinweis.

Ursprünglich hatte ich vor, nächste Woche mal wieder dort vorbei zu schauen, aber den Weg kann ich mir ja offensichtlich sparen!

Es ist nicht erforderlich, Musik zu verstehen. Man braucht sie nur zu genießen.
Leopold Stokowski

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Malcolm

Neutöner

Beiträge: 114

37

Sonntag, 26. Juni 2011, 17:49

Hallo Travinius,

es ist gut, daß Du die Verkäufer des Saturns gegen mein etwas pauschales Geschimpfe in Schutz nimmst. Das Problem sind vermutlich auch einfach die Strukturen einer großen Ladenkette.

Gruß Malcolm

Der Hedonismus ist die dümmste aller Weltanschauungen und die klügste aller Maximen.

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Travinius

Praetor

Beiträge: 968

Wohnort: München

38

Sonntag, 26. Juni 2011, 19:24

Da hast Du recht, das war auch wirklich nicht persönlich gemeint. Aber Erfahrungen wie Du habe ich durchaus auch gemacht, und das besonders in den Ketten. Wobei eben Saturn, soweit ich weiß, keine klassische Kette ist, sondern einzelne Geschäfte unter einem gemeinsamen Dach. Die Preise zum Beispiel unterscheiden sich bei einzelnen CDs zwischen den Filialen oft erheblich. Meistens kann man dann feilschen ("In Düsseldorf kostet dir nur 15,99, warum hier 17,99?") — aber das will man ja auch nicht immer.

Lucius Travinius Potellus
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. (B.Franklin)

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eifelplatz

Hörerin

Beiträge: 1 800

39

Sonntag, 26. Juni 2011, 21:06

Mein "persönlicher EDV-Berater", 18 Jahre alt, gehört zu der Generation, die meist mit Stöpseln in den Ohren und ipod in der Hand rumläuft. Zu seinem und seiner Freunde Glück liegt der Saturn am Schulweg, am Hansaring müssen sie umsteigen, dann fallen sie mehrmals in der Woche beim Saturn ein, was auch immer sie da tun ...

Neulich bat ich ihn, mir mal zu zeigen, wie ich die Angaben zu den CDs manuell bei itunes nachtrage. Antwort: "CD, hatte ich seit Jahren keine mehr in der Hand."

lg vom eifelplatz, Chris.

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ChKöhn

Benedikt der Sechzehntel

Beiträge: 1 341

40

Sonntag, 26. Juni 2011, 22:21

In meiner Schulzeit bin ich auch oft nach Köln gefahren, um in den schier endlosen Regalen der Klassik-Abteilung zu stöbern. Aber selbst wenn es immer noch so wäre wie damals, dass wirklich jede LP bzw. CD vorrätig wäre: Das wäre in Internet-Zeiten für mich kein Grund mehr, auf bequeme Recherche und Bestellung am Rechner zu verzichten. Locken könnten mich hingegen gerade kleinere Läden, in denen kompetent eine Auswahl aus dem Gesamtangebot getroffen und angeboten wird. Das ist so ähnlich wie mit Buchhandlungen: Auf diese ganzen gesichtslosen, austauschbaren Buchkaufhäuser kann ich komplett verzichten. Aber die kleine Buchhandlung "Kafka und Co." hier in der Stadt ist einer meiner liebsten Aufenthaltsorte, weil der Besitzer Bücher auswählt und anbietet, die er selbst gern liest oder lesen würde. Wenn ich da z.B. für jemanden ein Geschenk suche, kann es passieren, dass ich mit drei Geschenken an mich selbst wieder heraus komme... So etwas hätte ich für CDs auch gern, Saturn kann dagegen ruhig Schlager, Volksmusik, Rock und Pop verkaufen, oder meinetwegen auch Pleite gehen.

Viele Grüße,

Christian

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Capriccio Forum für klassische Musik