VERDI: Ernani – Kommentierte Diskographie

Zitat von Musikkristin

fast könnte ich schreiben "und wer mich kennt, weiß, daß ich mir die Aufnahme gerade wegen Franco Corelli gekauft habe",

Liebe Kristin, liebe Honoria!

Und ich habe mir die Aufnahme trotz großer Bedenken bezüglich der Tonqualität wegen Cappuccilli gekauft. :yes: Von dem sind übrigens auch Zuhörer nach seinen Arien sehr begeistert und lassen uns das, während die Oper weitergeht, auch wissen. Man hat hier also alles, Oper, Gespräche, heftiges Klopfen auf Mikrophone und andere Nebengeräusche. Für mich ist bezüglich Tonqualität und Nebengeräuschen hier die Grenze des Erträglichen erreicht - aber wegen Cappuccilli wollte ich sie haben. Auf die Corelli-Einsätze und Ligabue muss ich beim nächsten Hören besonders achten! ;+)

Liebe Grüße,

Renate

Huch - eine Kontroverse?

Ihr Lieben,

ich gestehe es: ich werde nicht mehr zum glühenden Fan von Corelli, denn sein Singen ist mir vielfach einfach zu unpräzise, was gerade die Opern des mittleren Verdi m.E. nicht gut vertragen. Daß Corellis Stimme schön war und daß es gute Aufnahmen mit ihm gibt (vor allem Giordanos Andrea Chenier!), soll unbestritten bleiben. Übrigens wird seine Leistung im Lauf der vorliegenden Aufnahme besser, eigentlich sogar sehr viel besser - Vigili pure il ciel -sozusagen das Schwurduett dieser Oper- ist blendend gesungen. Aber ich bleibe dabei: sängerische Intelligenz heißt auch, zunächst einmal den Respekt zu haben vor dem Notentext und nicht einfach nur in's Ungefähre zu singen; schreiben wir die anfänglichen Fehler dem bekannt starken Lampenfieber Corellis zu.

Natürlich meckere ich auf hohem Niveau, Peter und Kristin haben schon recht, daß wir heute das Lachen nicht halten könnten, wenn wir auch nur ab und wann mal einen Tenor träfen, der ein ähnliches Stimmaterial und so eine bemerkenswerte Stimmfarbe wie Corelli hätte. Also: pace e gioia! :angel:

Cappuccilli und Raimondi sind natürlich die Stars dieser Aufführung, soweit man das bei der miserablen Tonqualität dieses wahrscheinlich halbillegalen Mitschnitts wirklich feststellen kann. Cappuccillis Don Carlo ist fulminant, vor allem sind Textverständlichkeit und der Cappuccilli immer eigene natürliche Duktus des Gesangs so überzeugend; "Oh de verd'anni miei" schließt er mit einem hohen Ton ab (ich habe jetzt leider den Auszug nicht dabei, um zu sehen, ob es ein hohes A sein kann, aber es hört sich für mich so an ;+) ), für den andere Baritone morden würden.
Raimondi am relativen Beginn seiner Karriere liefert eine sehr ordentliche Leistung ab, wenngleich ich seine Stimme in der MET-Aufnahme (Pav, Mitchell, Milnes) einen Tick sonorer und sozusagen runder finde.

Ilva Ligabue hat leichte Probleme in der Tiefe, dringt aber natürlich in allen Concertati in der Höhe mühelos durch - ab und wann klingt sie ein bißchen wie die Callas, nicht unsympathisch, wie ich finde. Trotzdem liegt ihr die Partie nicht wirklich,es fehlt für mein Empfinden etwas Temperament für die dramatischen Teile.

Noch einmal: das ist Jammern auf hohem Niveau! Nur muß man das auch schon sagen dürfen - ich finde, die Überlegung, daß wir heute froh sein müßten, überhaupt so jemanden wie z.B. Corelli hören zu können, darf nicht zum Übersehen der Schwächen einiger Aufnahmen führen. Und im Vergleich schneidet diese technisch beklagenswert schlechte Aufnahme immer noch besser ab als der Mitschnitt aus der MET von 1956 mit del Monaco, Milanov, Warren, Siepi, wo Mitropoulos besonders übellaunig dirigiert, Milanov teilweise nur noch vokalisiert, weil sie sich weder um Text noch Melodie oder Notenwerte kümmern kann, denn diese Partie liegt ihrer Stimme in diesem Stadium einfach nicht (noch mal: Präzision ist das Geheimnis des mittleren Verdi!) und der arme Cesare Siepi nicht mal "Infelice - e tu credevi" singen darf,was ihn hörbar irritiert. Da war dieser Abend in Verona noch eine relative Sternstunde...

Die ideale "Ernani"-Aufnahme habe ich also noch immer nicht gefunden. Ich bleibe tapfer und mit Unterstützung des in diesem Forum aktiven Sachverstands weiter auf der Suche.

Grüße!

Honoria

Liebe Honoria,

Kontroverse? So arg ist es nicht. Wäre aber auch nicht schlimm, weil wir ja zivilisiert sind, grins.

Gestern Abend habe ich doch kurz, entgegen meinen Zeilen, in den 1972er Verona-Ernani reingehört, außer Schnitten zwischen den Tracks (z.T. sicher Beifall, übrigens auch jede Menge für Corelli) ist mir bei den Corelli-Einsätzen nichts aufgefallen, es war auch nur ein Teil der 1. CD, beim Bonus habe ich gar nicht reingehört.
Über den Ton kann man schon sagen, daß er wirklich nicht absolut super ist und die Nebengeräusche in einer so großen Arena halt auch noch. Aber was nimmt man bei seinen Lieblingssängern nicht alles in Kauf, ich jedenfalls. Raimondi klang natürlich noch relativ jugendlich, ich muß da immer lächeln, er war damals, als alter Silva, gerade 31 Jahre alt und der Corelli 51 als jugendlicherer Held, die Welt der Oper halt. :mlol: :mlol:

Mir gefällt der Ruggero rein stimmlich auch im Jahr 1988 besser, da war er 47 (und sang „mein junges Herz unter dem schneeweißen Haar“ und so) und hat einen wahnsinnig vitalen Silva hingelegt, traumhaft, für mich der Höhepunkt der Aufnahme und Milnes gefiel mir auch sehr gut.
Es gibt noch einen sehr schönen „Ernani“ von der Met 1965 unter Thomas Schippers:

mit einer Bomben-Besetzung. Corelli gefällt mir da eine Spur besser und dazu noch Leontyne Price und Cesare Siepi.
Ich habe immer meine Not, welcher Silva mir besser gefällt. Meistens siegt Ruggero Raimondi obwohl Siepi mein absoluter Lieblingssänger ist. Aber Raimondi’s Vitalität hat es mir gerade in dieser Rolle besonders angetan.

Liebe Grüße

Kristin

RE: Huch - eine Kontroverse?

Zitat von Honoria Lucasta

...und der arme Cesare Siepi nicht mal "Infelice - e tu credevi" singen darf, ...

Die Arie haben sie ihm dort nicht gestrichen, sondern er singt sie lediglich an einer ganz anderen Stelle (im 2. Akt).

:schaem:

Anhören war schon länger her - Irrtum ist aber trotzdem unentschuldbar. Darf ich Gehirnerweichung wg. Tropenhitze als Erklärung anbieten?

Grüße!

Honoria

Lieber Waldi,

Ich kann mir gut vorstellen, daß die Inszenierung live tatsächlich auch lebendiger und goldfarbiger gewirkt hat - sie wurde in großen Teilen für die von mir weiter oben beschriebene Moskauer Aufführung kopiert und war da in Ordnung, wenngleich wohl immer das Problem bleibt, daß das Spanien des frühen 16. Jhdts. vornehmlich finster war... Ernani ist für mich eine der wenigen Opern, die ohne Probleme durchgehend konzertant aufgeführt werden könnten. Die Musik beschreibt genug Äktschen ;+) .

Kesting bemerkt -in einem seiner übellaunigeren Momente- daß die von Dir beschriebene Aufnahme tatsächlich ein Zusammenschnitt der besten Momente mehrerer Aufführungen war, und ich glaube, darauf ist auch die merklich unterschiedliche Form aller Sänger in den einzelnen Akten -besonders aber Freni und der anscheinend wirklich erkrankt singende Bruson- zurückzuführen.

Es gibt im Handel noch eine dritte Ernani-DVD (o doch, so viele :boese: ) - kennt die jemand? Ich bin vor dem Kauf bisher immer zurückgeschreckt, weil es irgendeine Festival-Aufführung aus Bologna ist oder so, und keiner der Sänger war mir wirklich bekannt.

Grüße!

Honoria

Zur Abwechslung mal wieder ein Ernani diesmal aus dem Jahr 1991. Ich habe nur dieses Cover gefunden; meine Ausgabe stammt aus der sensationell günstigen 40Cds-Opernbox vom Versand mit der Jahreszahl, aber wirklich teuer ist sie auch anderswo nicht.

Erster Höreindruck: alles mehr als ordentlich. Es scheint sich um eine Aufführung im Rahmen eines Festivals zu handeln - leider sagt das Büchlein dazu nichts, aber nach manchen Szenen hört man Applaus, daher die Annahme.

Vincenzo LaScola ist ein mit einer schlanken, durchschlagskräftigen und angenehmen Stimme begabter Tenor, der auch vor der ansonsten meist gestrichenen Arie "Odi il voto" nicht zurückschreckt. Er singt differenziert und so energisch, daß man ihm den Räuber/Rebellen auch wirklich abnimmt - nichts ist schlimmer, als wenn das auch stimmlich zum Einschlafen scheint. Das ist hier ganz entschieden nicht der Fall, LaScola ist sehr präsent, was auch ein wenig an der technisch sehr guten Aufnahme liegen mag.

Daniela Dessi singt die Elvira mit jenem leicht hysterischen Ton, der ausgezeichnet zu der Partie paßt, und vermittelt den zutreffenden Eindruck von Elvira als einem Charakter ständig am Rande eines Nervenzusammenbruchs. Keinerlei Schwierigkeiten bei teilweise extremen Stellen, hervorragende Agilität, dabei aber nie schrill - der mittlere Verdi liegt ihr offensichtlich wegen der Energie, die man beim Singen da hinein legen muß.

Der Don Carlo von Paolo Coni klingt elegant und entschieden zugleich. Bisweilen habe ich den Eindruck gehabt, als fehle der Stimme ein klein wenig Körper, eine letzte Rundung in die Tiefe, sozusagen, aber wenn es sich tatsächlich um eine Live-Aufnahme handelt, erscheint das nachvollziehbar, einfach wegen der Anspannung. Gut anzuhören ist Coni auf jeden Fall.

Michel Pertusi bemüht sich um einen sonoren Silva, was meist gelingt, nur merkt man (wie bei einigen der in diesem Faden diskutierten Aufnahmen auch beim frühen Aufnahmen mit Ruggero Raimondi), daß es doch noch ein sehr junger Sänger ist - die satte, körperliche Bassestiefe kann man da noch nicht wirklich erwarten. Weil aber Coni als Carlo auch nicht sehr sonor klingt, passen die beiden dann doch wieder ganz gut zusammen.

Giuliano Carella dirigiert das "Orchestra Internazionale d'Italia" (?!) präzise und an manchen Stellen sogar mitreißend. Der "Coro da Camera di Bratislava" hätte noch ein paar Stunden Ausspracheunterricht gebraucht, an manchen Stellen ist es selbst mir einfach zu guttural slawisch. Musikalisch kann man aber auch über diese Leistung nicht meckern.

Fazit: durchaus anhörbar, teilweise sogar richtig gut. Schade, daß es davon keine filmische Aufnahme gibt, aber das ist ja mein ewiges Klage-Mantra bezüglich dieser Oper...

Grüße!

Honoria

Zitat von Waldi

Ruggiero Raimondi ist der erste Silva, für den ich nicht nur Verständnis empfinde, sondern wider Willen manchmal fast schon begeisterte Sympathie. Er singt nicht nur unglaublich gut, sondern spielt diesen Granden so formvollendet, daß einem der Atem wegbleibt

Lieber Waldi,

Du schreibst mir aus der Seele. Es war eine Glanzleistung. :juhu: :juhu: :juhu: :juhu: :juhu:

Liebe Grüße

Kristin

Lieber Waldi!

Leona Mitchell singt zwar recht schön, die Price gefällt mir besser, aber die Kostüme an ihr waren zwar wunderbar und schön, aber etas eng um den Busento herum, ich habe immer darauf geschaut und kam mir vor wie ein verkappter Ruggero Raimondi [der es ja bei Damen recht gern hat, darin zu wühlen, speziell als Scarpia], es hob und wogte, beim Gesang, immer die Oberweite hin und her, da konnte ich nicht ganz so aufpassen.

Liebe Grüße sendet Dir Peter.

Zitat von Waldi

Der moderne weise Mann

Oh Mann :mlol: :mlol: :shake: :shake: - der Ruggero hat das auch als Don Giovanni gern gemacht (siehe Film), er hat ja gern solche Lüstlinge gestaltet. Als "alter"(?!?) Silva von 1983 war er darüber erhaben, wie haben die alten Granden eigentlich ihre Kinder gekriegt?

Nachdenkliche Grüße aus München

Kristin :mlol:

Messieurs!

Grüße!

Honoria

Lieber Waldi!

Das geht bei Leona Mitchell nicht, wegen dem Tieferschauen, das ist alles züchtig zugedeckt, nur eben oben nicht und da sieht man jeden Atemholer.

Wie sie Kinder gemacht haben, liebe Gisela, das weiß ich auch nicht mehr so genau.

Das ist übrigens mein 3.000ster Beitrag, und das am 29. Februar. :klatsch: :klatsch: :o: :o: :klatsch: :klatsch:

Liebe Grüße sendet Euch Euer Peter.

Zitat von oper337

Das ist übrigens mein 3.000ster Beitrag, und das am 29. Februar. :klatsch: :klatsch: :o: :o: :klatsch: :klatsch:

Ich werd dich am 29. Februar 2016 an den ersten Jahrestag deiner Überschreitung der 3000-Marke erinnern! Gratulation! :vv:

(Wobei der alle vier Jahre eingeschobene Tag ja eigentlich der 25. Februar ist, und die anderen rücken alle eins weiter...)

Liebe Grüße,
Areios