John Williams: Musik für die "Star Wars"-Filme - der "Nibelungen-Ring" der Filmmusik?

von merkatz

Zitat von »Diabolus in Opera«

Aber zum Glück wird von denen wohl auch nie was im Konzertsaal landen, das Du spielen musst ...

:mlol:

Falsch!

Warst auf der Lauer, ne?
Aber Deine Reaktion ist falsch.
Grundlegend falsch.

P.S.
Merkwürdiger Humor, was ist daran so lachhaft?

@merkatz:
es ist sowas von ärgerlich, daß Du nachträglich Deine Postings änderst, um zu versuchen, mich irgendwie ins Messer laufen zu lassen....das ist unterste Schublade.

Aber die Idee, Musik zu einem Roman zu schreiben, hat eigentlich auch
etwas ... wieso sollen einen immer nur Filme, oder Rohschnitte, zu Musik
inspirieren?

Howard Shore hat die Filmmusik zu der "Herr der Ringe" Trilogie geschrieben.
Darüber wird sich hier unterhalten.
Man kann natürlich auch über einen Sack Reis, der in China umfällt, Musik schreiben, falls man das für notwendig hält.
Aber das ist hier eher nicht das Thema.

In einem interessanten Buch über Filmmusik wird auch auf die Arbeit von Williams zu seinen Star Wars-Filmen näher eingegangen.

Darin heißt es, dass sich Williams hauptsächlich klassischer Gestaltungsprinzipien bedient, wie sie ja auch bei Wagners Ring-Zyklus typisch sind. Daneben finden sich aber auch Anleihen aus Musikströmungen der ersten Hälfte des 20. Jahrhunderts und atonale Passagen. So soll es Anleihen bei Elgar, Prokofjew, Strawinsky oder auch Mahler geben. Dennoch verzichtet Williams auf Synthesizer oder ähnliche Dinge.

Auch werden ein paar der Hauptthemen näher erklärt.

So erinnert die Titel-Fanfare am Anfang jedes Films stark an Korngolds Hauptthema zum Film "Kings Row" von 1942. Auf Youtube gibt es sogar einen Direktvergleich:

"https://www.youtube.com/watch?v=V47enEvsafQ"

Das Liebesthema, an Leias Leitmotiv angelehnt, erinnert an eine Passage aus dem zweiten Satz der 4. Symphonie von Brahms. Das habe ich allerdings nicht nachgehört.

Der "Imperiale Marsch" soll an das Tarnhelm-Motiv aus Wagners Ring angelehnt sein, und damit auch auf die Maskierung von Darth Vader anspielen. Ich finde, man hört das sehr deutlich!

"https://www.youtube.com/watch?v=hvaveho6ERA"

Was verstehst Du genau unter "klassichen Gestaltungsprinzipien"? "Klassische Gestaltungsprinzipien" sind eigentlich nicht typisch für den Ring, denn es ist das erste Opernwerk, welches seine musikalische Struktur aus Leitmotiven aufbaut. Damit hat Wagner Neuland betreten, also alles andere als ein "klassisches Gestaltungsprinzip". Leitmotive/Erinnerungsmotive gab es natürlich auch schon viel früher, aber da fungierten sie lediglich als EIN Gestaltungsmittel und nicht als DAS bestimmende Gestaltungsprinzip.

Dennoch verzichtet Williams auf Synthesizer oder ähnliche Dinge.

Wie Du vielleicht in jenem Buch gelesen hast, wollte der Regisseur George Lucas eine Musik, die bewusst auf vertrauten Mustern aufbaut, um die futuristische Optik und Thematik des Films (obwohl der Film ja genau genommen gar nicht in der Zukunft spielt) zu kontrastieren und einen "emotionalen Anker" für die Zuschauer zu liefern.

So erinnert die Titel-Fanfare am Anfang jedes Films stark an Korngolds Hauptthema zum Film "Kings Row" von 1942.

Darauf hat bereits Armin Dietrich zu Beginn des Threads in diesem Post hingewiesen.

DiO :beatnik:

ICH verstehe gar nichts drunter, ich habe es direkt aus dem Buch übernommen.

Auch das habe ich, neben den anderen Beispielen, übernommen, und zum Vergleich auch noch den Youtube Link angegeben, damit man sich selbst einen Eindruck davon machen kann. Ich sehe da nichts verwerfliches dran.

Und im Buch (welches ist es denn? Oder ist das ein Geheimnis?) wird dazu weiter nicht gesagt?

Diabolus in Opera schrieb:

Darauf hat bereits Armin Dietrich zu Beginn des Threads in diesem Post hingewiesen.

Auch das habe ich, neben den anderen Beispielen, übernommen, und zum Vergleich auch noch den Youtube Link angegeben, damit man sich selbst einen Eindruck davon machen kann. Ich sehe da nichts verwerfliches dran.

Hab ich auch nicht behauptet, dass da was verwerfliches dran sei. Ich wollte lediglich darauf hinweisen, dass dieser Punkt bereits Gegenstand des Threads war.

DiO :beatnik:

Es heißt "Klassiker der Filmmusik" und ist von Reclam.

Zu diesem Punkt wird weiter nichts gesagt, leider. Aber ich nehme an, dass schon davon ausgegangen wird, dass Wagner hier der Erste war, der so komponiert hat, da er und sein Ring so häufig genannt werden.

Ich wollte nicht so rüberkommen, als sei das eine völlig neue Erkenntnis von mir, oder so.

Ich habe nur aus dem Buch zitiert, und mir gedacht, ich ergänze das noch mit einem Youtube Link

Was hältst du von dem Tarnhelmmotiv übrigens?

Ja, da lässt sich eine gewisse Ähnlichkeit in der Melodieführung erkennen, auch wenn die beiden Stücke in ihrer "normalen" Form von der Atmosphäre her sehr unterschiedlich sind: Hier der brachiale Marsch, dort das geheimnisvoll-mysteriöse Tarnhelm-Motiv.

Was mir noch eingefallen ist: Es gibt im Internet eine Seite, die sich mit musikalischen und dramaturgisch-narratolgischen Parallelen des "Rings" und der "Star Wars"-Saga auseinandersetzt.

"http://www.trell.org/wagner/starwars.html"

Und auch in der wissenschaftlichen Publikation Music and Cinema gibt es einen ausführlichen Aufsatz mit dem Titel "Star Wars, Music, and Myth", auf den ich bei Gelegenheit noch einmal genauer eingehen will.



DiO :beatnik:

Ebenfalls lesenswert zu diesem Thema ist der Aufsatz "George Lucas' Space Opera Star Wars und ihre Bezüge zu Musikdrama und Orchestersprache des 19. und frühen 20. Jahrhunderts" von Stefan Wolkenfeld, welcher 2007 in der Frankfurter Zeitschrift für Musikwissenschaft publiziert wurde. ThomasBernhard hatte mich damals im T-Forum auf diesen Aufsatz aufmerksam gemacht.

"http://www.fzmw.de/2007/2007_4.pdf"

DiO :beatnik:

Ich darf vermelden, dass mir der Postbote diese CD gerade gebracht hat - ich schreibe bei Gelegenheit dazu etwas.



Christian

Prima, ich freu mich auf Deine Eindrücke! Ich werd mir die Scheibe wohl auch bestellen ...

DiO :beatnik:

Gerade entdeckt:

Im Rahmen der traditionellen Nürnberger "Blauen Nacht" gibt die Staatsphilharmonie Nürnberg unter ihrem GMD Marcus Bosch am 4. Mai 2013 um 23 Uhr ein STAR WARS-Konzert im Opernhaus. Da werde ich mir doch gleich mal ein paar Kärtchen besorgen ... :yes:

"http://www.staatstheater-nuernberg.de/inhalte/index.php?menu=1120&id=32375&jahr=2013&monat=5"

DiO :beatnik:

So, etwas verspätet noch ein kurzer Bericht vom "Star Wars"-Konzert der Staatsphilharmonie Nürnberg im Rahmen der "Blauen Nacht". Das Opernhaus war bis auf den letzten Platz (1000 und ein paar Zerquetschte) ausverkauft. Das Publikum war - wohl auch der späten Uhrzeit, 23 Uhr, wegen - nicht ganz so jung, wie man es für ein "Star Wars"-Event vielleicht erwartet hätte. Den Hauptteil dürften Menschen mit 60er/70er-Baujahr ausgemacht haben, welche mit der "alten" Trilogie aufgewachsen sind. Ein paar Kids hatten es dann aber doch geschafft, ihre Eltern zu überreden, noch zu so später Stunde auf den Beinen zu sein und auch ein paar Senioren fanden sich ein, ob aus reiner Neugier oder aus Leidenschaft, das sei einmal dahingestellt.

Das Setting im Opernhaus erhielt dadurch einen ganz besonderen Charme, dass im bislang letzten Teil der Serie (Episode III - Revenge of the Sith) eine Szene in einem futuristischen Opernhaus/Konzertsaal spielt und somit auch ein gewisser Bezug zu einer Location aus dem Film hergestellt wurde. In den Logen hatten sich Mitglieder des Star-Wars-Fanclubs Nürnberg in Kostümpracht eingefunden: Da war von Darth Vader über exotische Jedi-Ritter bis hin zu den Sturmtruppen vieles von dem vorhanden, was im Star-Wars-Universum Rang und Namen hat.

Das Konzert wurde von Stefan Willi Wang, einem Schauspieler des Hauses, moderiert. Mit einer braunen Jedi-Kutte bekleidet, gab er zwischen den Musikstücken launige Abrisse der Geschichte. Zwischendrin musste er sich dann einmal seiner Haut gegen den auf der Bühne aufgetauchten Darth Vader erwehren und durfte später ein Gespräch mit Jabba the Hut, dem gangsterhaften Riesenwurm, führen, welcher sich durch Tuba-Töne verständlich zu machen versuchte. Auf einer Leinwand im Hintergrund lief eine Diashow mit Bildern aus den Filmen.

Musikalisch bot das Konzert Erwartbares - was jetzt nicht negativ gedeutet werden sollte. Natürlich will man die "Hits" hören, ein SW-Konzert ohne das Titelthema oder den Imperialen Marsch ist eigentlich kein solches. So ging es vom "Star Wars Main Title" mehr oder weniger chronologisch im Sinne der Geschichte von "Anakin's Theme" (Episode I) über "Across the Stars" (Episode II) zu den bekannten Figuren-Themen der "alten" Trilogie: Prinzessin Leia, Darth Vader, Yoda, Jabba the Hut. Aus "Episode VI - Return of the Jedi" gab es den Ewok-Marsch (es wurde vom Moderator explizit darauf hingewiesen, dass sich Williams hierfür bei Prokofievs "Die Liebe zu den drei Orangen" bedient hat) und die sehr häufig gespielte "Forest Battle"-Suite. Den Abschluss bildete dann der ebenfalls sehr beliebte Titel "The Throne Room", in dem das Thema für "Die Macht" (neben dem Titelthema DAS zentrale musikalische Motiv der Serie) sehr exponiert erklingt. Etwas schade, dass keines der beiden gewaltigen Chorstücke der "neuen" Trilogie ("Duel of the Fates" aus Episode I und "Battle of the Heroes" aus Episode III) gegeben wurde, aber der Chor war wohl gerade nicht abkömmlich oder hätte vielleicht das eingeplante Budget gesprengt. So blieb denn die Musik aus "Episode III" musikalisch außen vor, was aber auch daran liegen mag, dass dieser Score (abgesehen von dem schon erwähnten Chorstück) kein prächtiges neues Thema bietet, welches sich für ein Konzert anbieten würde. Als Zugabe gab es dann nochmals den Imperialen Marsch.

Die Staatsphilharmonie legte sich wie ihr GMD Marcus Bosch (der wohl selbst der Generation angehört, die mit "Star Wars" aufgewachsen ist) mächtig ins Zeug und das Publikum zeigte sich schon zwischen den Stücken mit überschwänglichem Applaus und begeisterten Rufen erkenntlich. Ich kann mich nicht entsinnen, wann die Stimmung im Opernhaus das letzte Mal so einhellig prächtig war. Man kann nur hoffen, dass dieses Konzert zukünftig nochmal im Rahmen des regulären Konzertbetriebs der Staatsphilharmonie gegeben wird.

DiO :beatnik:

Danke für den Bericht!

Lieber Christian,

würde mich über ein paar Eindrücke von Dir zu dieser Scheibe freuen! :yes:

DiO :beatnik:

Gerne, aber das muss noch ein wenig warten, sagen wir mal bis Anfang nächster Woche ;+)

Heute ist mir beim Hören der 4. Sinfonie von Hugo Alfvén im 1. Satz eine Passage aufgefallen, die mich sehr an den Track "Padme's Ruminations" aus der Musik zu "Episode III: Revenge of the Sith" (bzw. auch an eine Stelle aus dem Final-Track zu "Episode II: Attack of the Clones") erinnert hat: Neben dem düster-brütenden Orchester war dafür in erster Linie die exponierte Sopran-Vokalise verantwortlich.

Hier zum Vergleichshören:

Hugo Alfvén, 4. Sinfonie, 1. Satz: "http://youtu.be/Gj25vL8f4Ws?t=4m35s"

John Williams, "Padme's Ruminations" (Episode III: Revenge of the Sith): "http://www.youtube.com/watch?v=r1T9-wxjm0U"

John Williams, "Confrontation with Count Dooku and Finale" (Episode II: Attack of the Clones): "http://youtu.be/MLlS8i3sFWs?t=50s"

DiO :beatnik:

Auch beim heutigen KLASSIK OPEN AIR in Nürnberg ist John Williams' "Star Wars"-Musik wieder mit dabei. Das Programm:

„Abenteuer und Liebe”
Sonntag, 21. Juli 2013 , 20 Uhr

Staatsphilharmonie Nürnberg
Solistin: Alena Baeva, Violine
Dirigent: Marcus Bosch
Moderation: Jürgen Priebe und Marcus Bosch

Richard Wagner:
Ouvertüre zu „Tannhäuser”

Peter Tschaikowski:
Romeo und Julia

Bizet / Waxman
Carmen-Fantasie, Solistin: Alena Baeva, Violin

-- Pause --

Richard Wagner:
Vorspiel zum Dritten Akt der Oper „Lohengrin”

Leonard Bernstein:
Sinfonische Tänze aus „West Side Story”

John Williams:
„Star Wars”-Suite:
I Main Title
II Princess Leia´s Theme
III The Imperial March (Darth Vader´s Theme)
IV Yoda´s Theme
V Throne Room & End Title

"http://www.klassikopenair.de/2013/konzerte/philharmoniker_konzertprogramm.php"

Das Konzert wird zum ersten Mal auch von BR Klassik per Videolivestream im Internet übertragen:

"http://www.br.de/radio/br-klassik/klassik-open-air-nuernberg-100.html"

DiO :beatnik:

Ich denke dieser von Basti gepostete Beitrag im John Williams-Thread macht sich auch hier ganz gut:



DiO :beatnik: